A place where you need to follow for what happening in world cup

«У нас очень мало судей, способных признаться в ошибке и принести извинения». Интервью президента «Урала» Григория Иванова

0 0

«У нас очень мало судей, способных признаться в ошибке и принести извинения». Интервью президента «Урала» Григория Иванова

О Денисе Кулакове и влиянии его отъезда на результаты команды, противоречивом отношении к арбитрам, возвращении пива на стадионы и критике системы «весна-осень». О Денисе Кулакове и влиянии его отъезда на результаты команды, противоречивом отношении к арбитрам, возвращении пива на стадионы и критике системы «весна-осень».

19 марта в Екатеринбурге «Урал» принимал «Химки» и уступил (0:1). Игроки хозяев через микст проходили максимально быстро и с опущенными глазами — что тут скажешь, когда дома отдаешь три очка команде, занимающей последнее место в чемпионате России. Впрочем, вряд ли можно найти сейчас в РПЛ хоть один клуб в полном боевом составе и приподнятом настроении — проблем хватает у всех. Практически все, что касается любых клубных проблем, решают президенты. Президент «Урала» Григорий Иванов пообщался с корреспондентом «Матч ТВ» за день до игры, ответив на важные вопросы.

«У нас очень мало судей, способных признаться в ошибке и принести извинения». Интервью президента «Урала» Григория Иванова

«Всем тяжело. И нам тяжело. Но пока мы держимся»

— Вы сказали в недавнем интервью: «Сейчас нашему народу нужна эта игра. Нельзя останавливать чемпионат». В связи с этим у меня два вопроса: в чем, на ваш взгляд, тут целебная сила футбола и в какой помощи от государства и зрителей нуждается сам футбол?

— Всегда футбол был символом нормальной жизни. Возьмем даже пандемию — первое, что разрешили проводить, это футбольные матчи. Чтобы люди как-то с себя нагрузку психологическую сняли. Сейчас непростые времена, и футбол — отдушина. Люди приходят, смотрят игру и радуются. Мы остались вообще без спорта — нас отодвинули от всех международных соревнований. Но есть российский футбол. Он должен быть, его надо поддерживать — сейчас ему будет тяжеловато. И возвращаясь ко второй части вашего вопроса, мы, конечно, ждем поддержки правительства. Не хочу тут выделять именно футбол, в поддержке нуждаются все виды спорта. Рано или поздно закончатся все эти дисквалификации и отстранения, и нужно, чтобы наши команды, наши спортсмены были готовы выступать, не были мальчиками для битья.

— Как оцените моральное состояние игроков?

— У нас в команде нормальное отношение. Ребята тренируются, готовятся к играм, работают. Стараются сосредоточиться на этом.

Но вообще, всегда все говорили, что спорт должен оставаться вне политики. Конечно, ребята много читают, смотрят новости — и иностранцы, и наши. Они просто хотят заниматься любимым делом, которому посвятили всю свою жизнь, отдав годы работы. Многие приходят в 4-5 лет в футбол, в фигурное катание, в другие виды спорта. А их взяли и отодвинули, можно сказать, выкинули из мирового спорта. Хотя наши спортсмены, я считаю, вообще ни при чем.

Мы вот говорили с вами до интервью, что Камила Валиева выступала на Олимпиаде — маленькая девочка. А она теперь может вообще не иметь возможности попасть на следующую Олимпиаду. Мы все видели нашу землячку Юлию Липницкую, которая начинала кататься здесь, в Екатеринбурге. Она вспыхнула звездочкой, стала олимпийской чемпионкой и больше ничего не выиграла, ушла из спорта. Век спортсмена короток. Мне их всех очень жалко.

«У нас очень мало судей, способных признаться в ошибке и принести извинения». Интервью президента «Урала» Григория Иванова

— Насколько по-человечески и профессионально болезненна потеря Дениса Кулакова? Один из самых полезных игроков, капитан, знаковая фигура в команде.

— Денис был нашим капитаном, был лидером команды, мы очень за него переживали, потому что у него в Украине семья оставалась. Я знаю его детей, его жену, у него очень хорошая семья. Надеюсь, все будет благополучно, насколько так вообще можно говорить сейчас.

— Хочу спросить вас про бюджет клуба, если уже есть какое-то понимание. Что его ждет на следующий год, планируется ли сокращение зарплат и другая корректировка расходов?

— Мы еще не обсуждали бюджет. Это будет после окончания сезона в мае. У нас состоится совет директоров, будем разговаривать. Сейчас никаких разговоров не ведется. Команда в нормальном порядке выезжает на соревнования, получает зарплату. Я не Нострадамус, сложно предсказать, что будет. Думаю, что и правительство, и наши спонсоры не бросят футбол в беде. Много видов спорта в Свердловской области, но у нас и губернатор — спортсмен. Он всегда будет поддерживать спорт, как бы сложно ему ни было.

— Ведутся разговоры про фиксированный курс евро в премьер-лиге, по последним данным, это отметка в 90 рублей. У вас в «Урале» обсуждается какая-то своя цифра, которая была бы для клуба безболезненна?

— Я считаю, что каждый клуб вправе сам обговаривать с футболистами, как это все будет выглядеть. У нас все контракты в рублях заключены, мы не привязывались к курсу доллара или евро. Поэтому мы довольно спокойно перенесли прошлый кризис и теперь вовремя платим зарплату в рублях. 90 или 150 рублей за евро — как тут выбирать, если вся команда согласится на 90, мол, мы все понимаем, а два-три игрока скажут, что хотят 150? И что делать? Одним платить по 90, а другим по 150? Именно поэтому такие вопросы каждый клуб должен решать индивидуально.

«У нас очень мало судей, способных признаться в ошибке и принести извинения». Интервью президента «Урала» Григория Иванова

— Как у клуба на фоне санкций и кризиса экономики обстановка со спонсорами?

— Всем тяжело. И нам тяжело. Но пока мы держимся.

— Дмитрий Пумпянский, ваш большой инвестор, который планировал «Урал» чуть ли не в еврокубки выводить, попал под международные санкции. Обсуждали ли вы с ним как-то текущую ситуацию?

— Еще не обсуждали. Ему сейчас, конечно, не позавидуешь. Он действительно большой патриот нашего города, он здесь вырос, хотя давно живет в другом месте, но много делает для Екатеринбурга и Свердловской области. Думаю, если у него будет возможность, он «Урал» не бросит.

— В связи с возможным сокращением бюджета какова может быть судьба женской команды «Урала»? Она будет создана?

— Я, честно хочу сказать, не был сторонником женского футбола. Но, смотря в школе и в академии, как девчонки тренируются, хотят и любят футбол, вижу, что у женского футбола есть будущее. И мы, конечно, по мере возможностей будем помогать и создавать женскую команду. Не скажу, когда конкретно, но от планов мы не отказываемся.

«От пива на стадионе ничего страшного не будет»

— Давайте попробуем немного отвлечься от грустных мыслей. Есть популярное среди болельщиков мнение, что футболу нужно пиво и нужно возвращать его на стадионы. Клубы РПЛ что об этом думают?

— Ну, есть закон. Клубы периодически обращаются, чтобы все-таки разрешили продавать пиво на стадионах. Это исторически футбольный напиток, часть культа футбола. Нас всех кто-то впервые привел на стадион. Меня, например, привел папа. Тогда на стадионе продавалось пиво, и даже можно было 50 грамм выпить, и ничего такого плохого при этом не было. Люди приходили с термосочками обязательно, и каких-то скандалов не было. Проходили со стеклянными бутылками, и никто их не кидал на поле. Все говорят: вот будет закон о спорте… Ну, а что закон. Если мы с вами придем в ресторан и начнем там бить посуду, приедет полиция, нас заберут и накажут по закону. А чем в таком случае отличается футбольное сообщество от простых людей, которые нарушают какие-то нормы в жизни? Болельщик как будто заранее в чем-то виноват. А в жизни как — если ты оступился, тогда и наказание.

И это не только про болельщиков. Вообще принято огульно наказывать и обвинять всех подряд. Мне бывает просто жалко, например, Леонида Федуна. Теперь этого хоть чуть меньше стало, а раньше вообще. Люди должны понимать — человек столько вложил в «Спартак»! А его начинают оскорблять, тыкать. Ладно еще, когда это болельщики делают, которые чего-то, может, не понимают. Но когда его наша футбольная власть начинает наказывать и он еще и штрафы платит, ну, это как-то…

«У нас очень мало судей, способных признаться в ошибке и принести извинения». Интервью президента «Урала» Григория Иванова

— Почему в наших болельщиков и их культуру поведения настолько не верят, что как бы наказывают всех сразу и непонятно за что?

— Не знаю. Надо еще понимать, что наше движение болельщиков чуть отстает от той же Европы. Лет 10 назад на Западе — в Испании и Италии — на стадионах жгли всё, какие-то беспорядки были. Сейчас там это закончилось, и у нас, по идее, должно заканчиваться. Уже мало когда такое бывает. Да, может, где-то матерятся, но и этого все меньше. Реально на стадионах становится все лучше и безопаснее.

Мы раньше играли на стадионе «Уралмаш», пока наш долго был на реконструкции. Я часто видел такую картину, что собираются компании, у них много пива. Человек пока не выпьет все, не пойдет на арену. А он выпил, через рамку проходит трезвый, а дальше погода теплая, и на стадионе человека «развезло». Не будь запрета на продажу, болельщики бы знали, что они при желании смогут купить кружку пива на любой вкус и кошелек, и чувства меры бы от этого тоже прибавилось. Стадион еще и всегда был местом общения, куда люди приходили за этим тоже. Дом, семья, работа — а стадион как точка притяжения. В общем, есть и другая точка зрения наверняка, но моя такая — от пива на стадионе ничего страшного не будет. Если оно будет продаваться нормально и цивилизованно.

— Связь с болельщиками держите? Что говорят, какие проблемы у них по футбольной части?

— Мы общаемся с болельщиками, конечно. Как и в каждом клубе, у нас есть человек, отвечающий за это. Он все изучает и рассказывает нам. До пандемии мы часто встречались с болельщиками перед началом сезона. И ко мне отдельно иногда они приходили, я никому не отказываю. И на выезде, если видимся, тоже общаемся. Мы знаем все их чаяния, в этом плане все нормально. Пандемия вот только сильно испортила дело. Раньше, если команда летела чартером, и у нас оставались места, мы обязательно брали три, четыре, пять человек с собой. В пандемию нельзя — чистая зона, мы не должны ни с кем пересекаться.

— Звучит как мечта, честно говоря. Ну, по части обратной связи и взаимного интереса.

— У нас в Екатеринбурге вообще очень хорошие болельщики. Они откликаются на наши просьбы. Говорим, например: «Ребята, у нас и так денег нет, давайте не будем платить еще и штрафы, будем вести себя в рамках». И от этого всем выгода — у клуба будет больше денег, может, на приобретение какого-то сильного футболиста, на ремонт чего-то и так далее. И болельщики идут навстречу, отзываются, и мы, наверное, меньше всех платим штрафов в премьер-лиге.

«У нас очень мало судей, способных признаться в ошибке и принести извинения». Интервью президента «Урала» Григория Иванова

— С такими адекватными взаимоотношениями есть ли у вас желание передать клуб в управление болельщикам? Выйти на IPO, торговать акциями «Урала».

— Мысль такая была, но, наверное, мы еще пока к этому не готовы. У нас 100% пакета акций принадлежат Свердловской области. У нас есть финансовый директор, который рассматривает этот вопрос — как торговать, как привлекать. Мы видим, что продаются на рынке и «Манчестер Сити», и «Манчестер Юнайтед». В голове такое есть, но пока есть ощущение, что в целом у нас к этому не готовы, прежде всего ментально, причем все стороны.

— В свете возможного сокращения расходов можно подумать о дополнительных статьях заработка. Есть ли планы налаживать производство продуктов питания под брендом клуба? Пиво, газировки, чипсы, колбаса и так далее.

— У нас есть коммерческий отдел, который этим занимается, но у них в первую очередь сувенирная продукция — шапки, шарфы. До продуктов пока не дошли. Мы же видим — «Спартак», например, пробовал выпускать пиво. Кто-то даже водку — я видел, скажем, водку «Крылья Советов». Но пока это все разовое. Не очень представляю, как это можно делать серийно и массово.

— По лояльности аудитории к бренду все благополучно — вас, наверное, в среднем по Уралу покупали бы чаще, чем условное спартаковское пиво в Москве и области, потому что в Москве много команд топ-уровня, а в Свердловской области — только одна.

— Возможно. У нас, правда, почти одни и те же болельщики с хоккейным клубом «Автомобилист», например. Кузьмичи — они ходят одинаково на игры обеих команд.

— Если аудитория с ХК «Автомобилист» примерно одна, планируете ли какие-то совместные мероприятия? Скидки на абонементы/билеты для тех, кто ходит на обе команды, что-то другое.

— У нас были совместные мероприятия, мы планировали и в этом году. Один раз на льду дворца спорта, где принимает «Автомобилист», мы играли в хоккей в валенках. Первый тайм в хоккей с клюшками и с мячом для русского хоккея. Второй тайм — футбол. Три тысячи болельщиков пришло. Мы проиграли, но смотреть было интересно, к тому же это был благотворительный матч. Мы хотели и дальше развивать что-то подобное, но пандемия планы скорректировала.

«У нас очень мало судей, способных признаться в ошибке и принести извинения». Интервью президента «Урала» Григория Иванова

— Удивили сейчас. Действительно необычный формат.

— Мне лично самому очень понравилась эта игра. Тяжело, а на коньках тем более. Это раньше все футболисты зимой играли в хоккей, а летом в футбол. Также и хоккеисты. Виктор Шалимов, например, спартаковский хоккеист — его даже приглашали в футбольную команду «Спартак». А сейчас специализация у всех. Смотрю и удивляюсь — реально некоторые ребята не умеют кататься на коньках. А раньше все катались, коробки во дворах были для всех.

Много ругают Советский Союз, но с точки зрения массового спорта и организации мероприятий он был на высоте. «Золотая шайба», «Кожаный мяч», «Плетеный мяч», волейбольный турнир. По всей стране они проводились. Я сам ездил на финал чемпионата «Кожаный мяч» в Нижний Тагил. Там организовали прием, сводили в цирк, на экскурсию — и все это для ребят, которые издалека приехали и ничего подобного не видели. Детям было интересно. Сегодня это возрождается. Вот, может, деньги, которые остались от отмененных международных соревнований, пойдут на что-то подобное. Хоть какой-то существенный плюс от всего происходящего с отстранениями и отменами.

«Я был ярый противник системы «осень-весна», но всегда признаю свои ошибки. Пришло понимание плюсов»

— Скоро будет обсуждаться возможный переход на старую добрую систему «весна-осень». Какая у вас точка зрения на этот счет?

— Когда мы переходили на систему «осень-весна», я был ярый противник. Как так, в июле, в лучшее время года, мы не будем играть, все рухнет! Но были и сторонники системы «осень-весна», и я сам теперь таким стал. Разницы по большому счету нет — мы сейчас играем так же, но у нас расширился международный календарь. Сборная — сентябрь, октябрь и ноябрь, мы шесть недель не играем в футбол. В июне еще Лига наций появилась. В мае команды закончили чемпионат, надо игроков отпустить, а те, кто выступает за сборную, еще играют. И им потом отдых еще нужен когда-то. Международный календарь, видимо, из-за денег расширили, футболисты до изнеможения играют. Почему многие команды держат по 35 игроков? Потому что люди не могут столько играть в футбол. Разницы нет — мы заканчивали бы в конце ноября, сейчас — в начале декабря. Но зато у команд, которые выступают в еврокубках в группе, в середине декабря еще есть матчи, и чтобы у них была игровая практика, мы выходим на поле до середины декабря.

Мы каждые два года с мая по июль должны отпустить игроков в сборную — проходят большие соревнования, чемпионаты мира и Европы. «Осень-весна» оправдана расширением календаря. 40 матчей можно играть в любом расписании. А сейчас есть пауза на сборную. При этом те, кто в сборную не попадает, они же чемпионы мира по тренировкам. Они все это время тренируются.

Я был ярый противник системы «осень-весна», но всегда признаю свои ошибки. Пришло понимание плюсов. У нас, например, раньше осенью команда становилась чемпионом России. И только через год они могли играть в Лиге чемпионов! А у них, может, финансирование поменялось, полкоманды разошлось. Выходит совсем не тот состав, который готов играть в еврокубках.

Сейчас мы закончили в мае, а в сентябре уже стартуем в Европе. Все это логично.

«У нас очень мало судей, способных признаться в ошибке и принести извинения». Интервью президента «Урала» Григория Иванова

— До зимних каникул «Урал» не проигрывал шесть матчей подряд. После возвращения — два поражения и ничья. Как сами думаете, почему сбавили темпы?

— Не соглашусь с вашей формулировкой. Мы сами, конечно, во многом виноваты, не буду отрицать. Но ребята играли во всех матчах хорошо, не поднимется рука в них камень кинуть, а некоторые вещи я тоже не понимаю. Нам на первую игру ставят судью Василия Казарцева, который был отстранен на 2022 год вообще. С ним было много скандалов, тот же матч «Спартак» — «Сочи», если помните. Там руку на VAR не увидел. А тут его ставят на игру команд, играющих на выживание! Такие матчи еще сложнее тех, где лидеры борются между собой, выходят в еврокубки.

И вот нам ставят Казарцева. Многие вещи, какие он сделал, я лично не приемлю, не понимаю. Нам же ведь отменили красную карточку, которую он неверно показал. Масса вопросов есть. Мы не должны были проигрывать в Нижнем Новгороде. Не скажу, что наиграли на победу — игра была ничейной. А Казарцев сделал все так, чтобы мы эту встречу проиграли. И что я сделаю, что скажу футболистам?

— А матч с «Краснодаром»?

— В том же Краснодаре мы не проиграли по игре, местами даже выглядели интересней. Но, опять же, забивают нам — какой-то странный пенальти ставят.

Наши судьи немного отстают. Хотя и не все, конечно. Приехал Карасев — у меня ни одного вопроса к нему не возникло. Видно, что судья международного уровня. Почему у нас других таких нет почти? Конечно, ошибаться могут все, в том числе и они, потому что все люди. Но топ-судьи непредвзято ошибаются. Видно, что просто не увидел, еще что-то. Хотя сейчас есть VAR, есть три судьи на поле, есть резервный, который подсказывает в любой момент в микрофон. У современных арбитров столько возможностей, а они такие элементарные ошибки допускают.

Мы эти две игры не должны были проигрывать и матч в Грозном должны были выигрывать — мы были явно сильнее, во втором тайме вообще переиграли в одни ворота, просто не смогли забить. Так что я не считаю, что мы сбавили. У нас хорошая команда. Конечно, отъезд Дениса Кулакова по нам сильно ударил. Он до последнего готовился, тренировался. И мы вместо него в итоге поставили защитника, который впервые играл в этой позиции. Конечно, ему тяжело было.

«Сейчас уже и Слуцкий наверняка пожалел, что так себя вел, и судья думает, что стоило в чем-то действовать иначе»

— Леонид Слуцкий как-то сказал, что если человек — арбитр, его уже просто за это можно бить. И недавно снова много разного яркого и громкого говорил про судейство. Откуда такие непримиримые противоречия у тренеров и судей, на ваш взгляд?

— Просто судьи у всех на виду. А так они же такие же люди. В этой ситуации после недавней речи Слуцкого у меня лично претензии не к Слуцкому, не к Виталию Мешкову, я их обоих хорошо знаю.

Если руководство знает о какой-то проблеме у судьи с каким-то клубом, зачем оно его назначает на игру этого клуба? Судья выходит и подсознательно грызет себя: «Лишь бы не накосячить». С такой установкой ты, естественно, ошибешься. И в то же время тренер выходит с установкой: «А, опять этого назначили, он тогда то не увидел, это не сделал». Тренер заведен, судья на взводе, ничего хорошего из этого не выйдет. Руководству футбольных арбитров нужно гибче действовать. Если у кого-то случился конфликт — дайте остыть всем, не надо пока назначать, ставьте на другие матчи, ради бога. Виталий Мешков — опытный судья. Но он может допустить ошибку, как и мы все. Все вообще. Без ошибок глобально было бы неинтересно жить.

Конечно, сейчас уже и главный тренер (Слуцкий. — «Матч ТВ») наверняка пожалел, что так себя вел, и судья задним числом думает, что стоило в чем-то действовать иначе. Мы же этого не знаем, как они себя чувствуют. Но что не надо было назначать Мешкова на тот матч — очевидно.

«У нас очень мало судей, способных признаться в ошибке и принести извинения». Интервью президента «Урала» Григория Иванова

— У вас подобные примеры бывали?

— У нас был такой судья Алексей Еськов. Мне всегда казалось, что он нас судит предвзято. Допускает ошибки в нашу сторону. И я просил его на наши игры не назначать. Сейчас есть такое, что мы можем попросить одного какого-то судью не работать на матчах команды.

Но его берут и назначают на нашу встречу с Оренбургом. И я вижу, как он судит — ему трудно. Он две ошибки опять допустил. Первую, когда нам гол из вне игры забили. И он, понимая, что допустил ошибку, подсознательно пытается исправить ситуацию и ошибается уже в другую сторону — на последней минуте дает штрафной, с которого мы сравниваем счет. Я же понимаю, что этого штрафного там не было. Хорошо, что сыграли вничью, но в итоге и мы остались недовольны, и соперники.

— Вы вроде как будто и критикуете, и в то же время находите в себе силы принять несовершенство судейства.

— Я понимаю, как тяжело арбитрам бывает. Мы — функционеры, тренеры, клубы — не видим же часто своих ошибок, к примеру, что неправильно футболистов взяли, тренировались не так, плохо сборы провели. А перед болельщиками оправдаться надо, поэтому как будто мы так хорошо играли, а судья негодяй. И все.

Но при этом у нас очень мало судей, которые способны признаться в ошибке и принести извинения. Это тоже плохо.

— Каким бы вы хотели видеть российский футбол вообще и «Урал» в частности? Настолько радужная картинка, насколько можете себе представить.

— Конечно, хочется соответствовать лучшим мировым стандартам. Быть лидерами в Европе и мире. Мы все болельщики нетерпеливые же. В Бразилии, например, они как сто лет назад играли, так и сейчас играют. А у нас в какой-то момент страна развалилась, полей не стало. Пусть сборная СССР не становилась чемпионом мира, но мы выходили в полуфинал, мы были чемпионами Европы, качество игры было принципиально другое. Потому что школа была украинская, грузинская, армянская, российская. Было из чего выбирать, была большая страна. Она развалилась, ничего не осталось. Вот пример: допустим, наш Олег Шатов — он 1990 года рождения, но еще застал тренеров, работающих по старым методикам. Сейчас все еще идет перестройка футбольного хозяйства. Конечно, нам хочется постоянно выигрывать, но это не за десятилетие и даже не за два происходит.

«У нас очень мало судей, способных признаться в ошибке и принести извинения». Интервью президента «Урала» Григория Иванова

— Другой пример: у нас был Чисамба Лунгу. Он технически оснащен на две головы выше наших. Парень 1991 года рождения, а к нам пришел в 18-19 лет. И это его в школе научили так невероятно играть! Просто пока его учили, у нас все еще шла перестройка футбольного хозяйства.

Теперь есть новые методики, РФС дает возможность учиться взрослым тренерам, детским тренерам. Рано или поздно это даст результат.

Ну, а если помечтать, то я хочу, чтобы «Урал» был в числе лучших клубов России. А сборная России и наши ведущие клубы входили в число лучших в Европе и мире.

Источник статьи: matchtv.ru

Оставьте ответ

Ваш электронный адрес не будет опубликован.